Où sont les vrais extrémistes ?
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Où sont les vrais extrémistes ?
Avant de commencer j’espère juste que ce débat ne sortira pas de son cadre d’échange d’idées, et de visions sur nos sociétés et nos mœurs en générale…
Modernité, tradition, liberté, respect, religion, occident, orient, extrémisme, tous ces mots reviennent très souvent dans nos discussions, et très souvent à tort à mon avis, et on renvoie toujours les autres à ce genres d’expressions parce qu’on a pas la même vision de la famille, de la société, de la vie en communauté…
En Algérie, il y a serte les islamistes extrémistes que tout le monde connaît tristement, hélas et on a fait le constat amer, et payé un lourd tribu en cédant, ou en acceptant leurs idées..
Il y a d’autres sortes d’extrémistes souvent des intellectuels,qui se disent laïc, éblouie par la civilisation occidentale et qui veulent renié toutes nos traditions, et notre mode de vie « qui comporte serte beaucoup d’injustice surtout envers les femmes c’est indéniable ! » , mais tout n’est pas à jeter,
Et il y a les autres, les algériens qui asspirent à une vie meilleure, à l’éducation, la santé, la culture….et que personne ne reconnaît vu qu’il doivent appartenir à un des deux camp cité…
Comment sortir de cette situation, qui conduit toute une génération, je parle de la notre, vers un avenir plus qu’incertain ?
Modernité, tradition, liberté, respect, religion, occident, orient, extrémisme, tous ces mots reviennent très souvent dans nos discussions, et très souvent à tort à mon avis, et on renvoie toujours les autres à ce genres d’expressions parce qu’on a pas la même vision de la famille, de la société, de la vie en communauté…
En Algérie, il y a serte les islamistes extrémistes que tout le monde connaît tristement, hélas et on a fait le constat amer, et payé un lourd tribu en cédant, ou en acceptant leurs idées..
Il y a d’autres sortes d’extrémistes souvent des intellectuels,qui se disent laïc, éblouie par la civilisation occidentale et qui veulent renié toutes nos traditions, et notre mode de vie « qui comporte serte beaucoup d’injustice surtout envers les femmes c’est indéniable ! » , mais tout n’est pas à jeter,
Et il y a les autres, les algériens qui asspirent à une vie meilleure, à l’éducation, la santé, la culture….et que personne ne reconnaît vu qu’il doivent appartenir à un des deux camp cité…
Comment sortir de cette situation, qui conduit toute une génération, je parle de la notre, vers un avenir plus qu’incertain ?
pandore- VIP
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Localisation : citoyen du monde
Date d'inscription : 06/11/2006
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
salut .......... tu a raison tou sorte d'extremisme est un fléo ...... soi l'islamisme ou les extrimisme laic !!!!
sofianus le grand- Super Epautiste
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Date d'inscription : 02/01/2007
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
tu l'as la reponse khoya pandore...c'est cette d'Algerien du milieu...la classe el motawassita, les zawaliya...il faut qu'ils s'unissent et se levent comme une seule personne pour dire basta au extremistes de tout bord...
a toute
a toute
El Cortobi- Epautiste Chayeb
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Re: Où sont les vrais extrémistes ?
Ce sujet revient aussi d'actualité avec certains propos qui circulent sur le forum ces jours ci, le problème est toujours le même, on nous demande de choisir un camp, comme ci on ne pouvait pas vivre sa religion paisiblement, on a le choix entre " s'occidentaliser" ou "s'islamiser".
Les années noires ont éveillé les consciences, face au vrai visage des extrémistes mais si on se met à accabler l'islam et l'accusé de tous les maux de notre société, de l'intolérance et le "machisme" de certains, vous ne faites que plébiscité le retour des extrémistes par la grande porte !
Les années noires ont éveillé les consciences, face au vrai visage des extrémistes mais si on se met à accabler l'islam et l'accusé de tous les maux de notre société, de l'intolérance et le "machisme" de certains, vous ne faites que plébiscité le retour des extrémistes par la grande porte !
pandore- VIP
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Localisation : citoyen du monde
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Re: Où sont les vrais extrémistes ?
él Djahlou dalaam !!!
Behn si les imames et autres faisait des études (de vrai études) ils balancerai pas autant de bétises !! et les jeunes ne se frai pas endoctriner aussi façilment !!
Et pour ce qui est de l'autre camp : behn on la chance d'avoir l'experience de l'occident donc lém3anda ok (c'est un choix inéductable!) mais il est possible d'éviter les érreures qu'ils ont pu commaitre ! donc je vous l'accrorde l'islam n'est pas le diable (loin de moi cette idée méme) ! mais moi je suis pour l'economie de pensé (c'est le meilleur moyen d'avancer)
Behn si les imames et autres faisait des études (de vrai études) ils balancerai pas autant de bétises !! et les jeunes ne se frai pas endoctriner aussi façilment !!
Et pour ce qui est de l'autre camp : behn on la chance d'avoir l'experience de l'occident donc lém3anda ok (c'est un choix inéductable!) mais il est possible d'éviter les érreures qu'ils ont pu commaitre ! donc je vous l'accrorde l'islam n'est pas le diable (loin de moi cette idée méme) ! mais moi je suis pour l'economie de pensé (c'est le meilleur moyen d'avancer)
chino- VIP
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Re: Où sont les vrais extrémistes ?
que veut tu dire par economie de pense...un peu d'eclairage chino...merci!
Aussi au sujet des extremistes...a force de s'etendre trop les 2 extremes vont se joindre et collaborent pour la destruction...et je penses c;est ce qui se passe de nos jours...
Aussi au sujet des extremistes...a force de s'etendre trop les 2 extremes vont se joindre et collaborent pour la destruction...et je penses c;est ce qui se passe de nos jours...
El Cortobi- Epautiste Chayeb
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Date d'inscription : 29/06/2006
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
Behn j'veut parler de la m3anda, copier l'occident (par example les asiatique qui copient sans états d'ame !El Cortobi a écrit:que veut tu dire par economie de pense...un peu d'eclairage chino...merci!
mais non le negatif quand tu l'aditionne à du négatif sa te donne du positif !!!El Cortobi a écrit:a force de s'etendre trop les 2 extremes vont se joindre et collaborent pour la destruction
chino- VIP
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Date d'inscription : 31/12/2005
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
rak ghalet habibo...les asiatiques y'en a plusieurs groupe...comme exemple les chinois tiennent toujours a leur traditions, culture et autre de meme que les japonais, indonesians, malyesians...etc...ma teghlatch...
wa negatif maa negatif yaatik negatif au care!
wa negatif maa negatif yaatik negatif au care!
El Cortobi- Epautiste Chayeb
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Date d'inscription : 29/06/2006
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
voila un article sur le bazooka du Soir d'Algerie...je ne sais pas certains peuvent le conside comme hors sujet..ou ne s'adaptant pas parfaitement au context, et ceci n'est qu'une partie des raisons ou circomstances (comme vous le voulez)...mais je trouves que malgres les amalgames il y a une sorte de chaine pleine de haine qui trame tout ce qui ce passe d'horribles dans notre chere Algerie:
voici l'article:
Le «qui tue qui» a de beaux jours devant lui. Ce chauffeur de profession, Algérois dans tous ses gestes, ses expressions, ses attitudes, son amour immodéré du chaâbi, son attachement à Zahi, ses façons d’affronter les difficultés de la vie, m’en a donné la version «populaire » : les attentats, cela sert à nous faire taire. C’est simple : dès que les augmentations des prix deviennent insupportables et que les travailleurs et le petit peuple risquent de bouger, les attentats viennent leur rappeler qu’ils ont le choix entre survivre au petit feu de la misère, chaque jour aggravée, ou mourir tout de suite dans un retour des années de sang. Face à cette menace de la mort violente et immédiate, qui, de surcroît, peut atteindre ses enfants, mon copain chauffeur m’explique qu’il ne nous reste plus qu’à accepter notre condition, toutes les flambées des prix, toutes les dégradations de nos revenus etc. etc.
Il faut être Algérois pur sucre pour développer ce point de vue de ceux à qui on ne le fait pas. Et pourtant, il y a un fond de vérité dans ce qu’il me dit. Tout au long des années de sang, les travailleurs ont remisé leurs revendications, accepté les orientations antipopulaires du pouvoir, car ils pensaient plus urgente la sauvegarde de la nation, de son unité. Et dans ces heures difficiles où les caisses étaient vides, ils n’ont pas combattu les conditions imposées par le FMI. Au nom d’un combat qu’ils croyaient commun à l’Etat et à la société. Vous connaissez la suite : au bout du tunnel, tous ces travailleurs qui ont résisté de toutes leurs forces, notamment les enseignantes dont celles de Sidi- Bel-Abbès, se retrouvent en face de dirigeants qui leur disent : adieu vos rêves d’égalité, de justice, de droit, de dignité ; place au libéralisme et au réalisme de l’économie de marché ; il n’existe d’autre choix pour vous que d’accepter d’être au bas de l’échelle et avec l’«ordre naturel» des choses qui écrase les faibles et donne aux riches et aux puissants. Pour les enseignants c’est pire. Les traîner devant les tribunaux pour faits de grève ! Après ce qu’ils ont consenti ! Quelle honte et quelle ingratitude de la République ! Là s’arrête la part de vérité : le terrorisme a eu aussi pour fonction de gêner les luttes sociales pendant des années et leur reprise est un signe puissant qu’il faut correctement décoder. Et là s’arrête la part de vérité de mon copain chauffeur : dans l’inversion, l’ordre des causes et des effets. Mais, il nous indique clairement que la base psychologique et mentale existe pour le brouillage des pistes et pour mettre les consciences dans les pires confusions.
Périscoop : BAZOOKA
Les ressorts intacts de la confusion
PAR MOHAMED BOUHAMIDI
in Le Soir d'Algerie du 26/12/2007
voici l'article:
Le «qui tue qui» a de beaux jours devant lui. Ce chauffeur de profession, Algérois dans tous ses gestes, ses expressions, ses attitudes, son amour immodéré du chaâbi, son attachement à Zahi, ses façons d’affronter les difficultés de la vie, m’en a donné la version «populaire » : les attentats, cela sert à nous faire taire. C’est simple : dès que les augmentations des prix deviennent insupportables et que les travailleurs et le petit peuple risquent de bouger, les attentats viennent leur rappeler qu’ils ont le choix entre survivre au petit feu de la misère, chaque jour aggravée, ou mourir tout de suite dans un retour des années de sang. Face à cette menace de la mort violente et immédiate, qui, de surcroît, peut atteindre ses enfants, mon copain chauffeur m’explique qu’il ne nous reste plus qu’à accepter notre condition, toutes les flambées des prix, toutes les dégradations de nos revenus etc. etc.
Il faut être Algérois pur sucre pour développer ce point de vue de ceux à qui on ne le fait pas. Et pourtant, il y a un fond de vérité dans ce qu’il me dit. Tout au long des années de sang, les travailleurs ont remisé leurs revendications, accepté les orientations antipopulaires du pouvoir, car ils pensaient plus urgente la sauvegarde de la nation, de son unité. Et dans ces heures difficiles où les caisses étaient vides, ils n’ont pas combattu les conditions imposées par le FMI. Au nom d’un combat qu’ils croyaient commun à l’Etat et à la société. Vous connaissez la suite : au bout du tunnel, tous ces travailleurs qui ont résisté de toutes leurs forces, notamment les enseignantes dont celles de Sidi- Bel-Abbès, se retrouvent en face de dirigeants qui leur disent : adieu vos rêves d’égalité, de justice, de droit, de dignité ; place au libéralisme et au réalisme de l’économie de marché ; il n’existe d’autre choix pour vous que d’accepter d’être au bas de l’échelle et avec l’«ordre naturel» des choses qui écrase les faibles et donne aux riches et aux puissants. Pour les enseignants c’est pire. Les traîner devant les tribunaux pour faits de grève ! Après ce qu’ils ont consenti ! Quelle honte et quelle ingratitude de la République ! Là s’arrête la part de vérité : le terrorisme a eu aussi pour fonction de gêner les luttes sociales pendant des années et leur reprise est un signe puissant qu’il faut correctement décoder. Et là s’arrête la part de vérité de mon copain chauffeur : dans l’inversion, l’ordre des causes et des effets. Mais, il nous indique clairement que la base psychologique et mentale existe pour le brouillage des pistes et pour mettre les consciences dans les pires confusions.
Périscoop : BAZOOKA
Les ressorts intacts de la confusion
PAR MOHAMED BOUHAMIDI
in Le Soir d'Algerie du 26/12/2007
El Cortobi- Epautiste Chayeb
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Nombre de messages : 2564
Age : 41
Date d'inscription : 29/06/2006
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
J'ai toujours était contre ce genre de thèse, pas par parce qu’elle est invraisemblable, mais à mon avis elle déplace le débats ailleurs, si je comprends bien c'est au conseil de gouvernement que se décident les attentas, ou peu être au CNES pour faire oublier des réalités "économiques et sociales".
Dieu sait le sentiment que j'ai par rapport à ce pouvoir, et à sa façon "d'ajouter de l'eau à la mer" comme on dit; mais de là à relancer le « qui tue qui », je ne crois pas qu'on en a besoin, l'ennemie est identifié à présent, qu'on le veuille ou nom sa s'appelle « al Quaida au Maghreb islamique », on peut voir tous les complots et les "mains étrangères" derrière ça, mais c'est pas le moment de se diviser, et n'oublions pas que ce fameux "qui tue qui " et le propre de la déstabilisation étrangère qui avant le 11 septembre, voulait nous faire croire que l'ennemie n'était pas les islamistes !
Ça reste mon avis, et il ne vaut pas plus que celui du chauffeur, bien qu'on soit tout les deux fan d'Ezzahi.
Dieu sait le sentiment que j'ai par rapport à ce pouvoir, et à sa façon "d'ajouter de l'eau à la mer" comme on dit; mais de là à relancer le « qui tue qui », je ne crois pas qu'on en a besoin, l'ennemie est identifié à présent, qu'on le veuille ou nom sa s'appelle « al Quaida au Maghreb islamique », on peut voir tous les complots et les "mains étrangères" derrière ça, mais c'est pas le moment de se diviser, et n'oublions pas que ce fameux "qui tue qui " et le propre de la déstabilisation étrangère qui avant le 11 septembre, voulait nous faire croire que l'ennemie n'était pas les islamistes !
Ça reste mon avis, et il ne vaut pas plus que celui du chauffeur, bien qu'on soit tout les deux fan d'Ezzahi.
pandore- VIP
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Nombre de messages : 2702
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Localisation : citoyen du monde
Date d'inscription : 06/11/2006
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
c'est pas le qui tue qui...c'est evident les tueurs c'est des terros...mais comme tu l'as bien dit celui qui commet est identifie mais celui qui a la telecommande est bien cache ou intouchable...mais arrivera bien le jour ou il sera pris dont worry....sinon il faut tout considere si on ne considere pas toutes les hypotheses peut etre qu'on fait fausse route...moi je ne crois pas en ces noms quaida, la base...et autre...juste pour devinette pourquoi les states n'ont pas trouve ni attrape ce binladen...je penses qu'il est bien cache a la maison blanche!
El Cortobi- Epautiste Chayeb
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Nombre de messages : 2564
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Date d'inscription : 29/06/2006
Re: Où sont les vrais extrémistes ?
affilier l'extremisme a l'islam est une intrerpretation erronée et une vision tres occidentalisée de la question du terrorisme , ce n'est pas l'islam mais l'islamisme qui est a l'origine du derapage ou exces identitaire qui donne a l'esprit extremiste l'illusion de detonateur d'une verité absolue.
les grandes civilisations d'autrefois et les grandes nations d'aujourd'hui ont su tirer avantage des connaissances des autres tout en ayant l'intelligence de garder leur propre culture et convictions profondement enracinées en eux meme, ayons la clareté d'esprit d'en faire autant .
les grandes civilisations d'autrefois et les grandes nations d'aujourd'hui ont su tirer avantage des connaissances des autres tout en ayant l'intelligence de garder leur propre culture et convictions profondement enracinées en eux meme, ayons la clareté d'esprit d'en faire autant .
wishsouls- Epautiste actif(ve)
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Date d'inscription : 06/11/2006
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