esthétique fonctionnalité et envergure

bonjour tout le monde,
je lisais un livre d'urbanisme ' éléments d'introduction à l'urbanisme" quand un passage a attiré mon attention par sa signification, le voici:

" il faut par ailleurs etre conscient que la composition urbaine n'est qu'une partie certes importante de la pratique urbanistique mais elle ne saurait etre la pratique urbanistique tout court. L'architecte urbaniste doit éviter de confondre le projet d'architecture et le projet d'urbanisme. Alors que le premier par son echelle et sa nature peut reposer essentiellement sur des considérations formelles et de composition, le second ne peut se satisfaire du maniement de catégorie esthétique abstraites de leur contexte, car il est en relation étroite avec les interets multiples des acteurs urbains, avec des techniques spécifiques avec des usagers et des pratiques propres à son époque. En outre la production de l'espace urbain contrairement à celle du projet architectural, demande une durée importante et la contribution d'acteurs variés, chose qui rend impossible, dans la plupart des contextes, la production d'ensembles urbains pas un architecte urbaniste démiurge maniant uniquement des catégories esthétiques."

d'après ce que j'ai compris de ce passage,l'élaboration d'un projet d'architecture est un travail de petite echelle, et est une opération purement formelle et de composition;de maniement de catégories esthétiques qui ignore complètement l'aspect fonctionnel du produit architectural puisqu'elle n'est pas en relation avec des interets multiples, avec des usagers des techniques spécifiques et des pratiques de son époque.Et en plus contrairement aux projets d'urbanisme, un projet architectural ne demande pas une longue durée de production vu que l'architecture est d'une petite echelle, et peut se contenter d'un seul architectre contrairement à la pratiques urbanistique qui est d'une grande envergure qui rend necessaire et indispensable la contribution de plusieurs acteurs,variés.

je ne peux pas commenter ce qui a été dit sur tout ce qui est urbanisme et production urbanistique vu que je suis encore étudiante et j'ai pas encore fait urbanisme, mais je ne suis pas du tout du point de vue de l'auteur respectable en ce qui concerne la pratique de l'architecture, parce qu'en 3 ans d'étude j'ai appris qu'un projet architectural est une oeuvre constituée d'une multitude de parties indisociables, qui forment un tout cohérent et harmonieux qui réconcilie l'aspect fonctionnel et l'aspect esthétique, une oeuvre(un espace) faite pour etre habitée, vécue, sentie et pratiquée, une oeuvre offerte à un publique d'usagers sans lequels cette production n'aurait pas eu lieu d'etre, et que si elle a vu le jour, c'est grace à des techniques spécifiques propre à la pratique architecturale en relation avec le temps et avec l'espace, je suis persuadée aussi qu'un projet d'architecture peut prendre toutes les echelles, il peut etre un petit projet( fonctionnel) comme il peut etre un projet d'une grande envergure et qui peut demander beaucoup de temps pour etre produit peut etre meme plus qu'un projet urbain puisque à mon humble avis, ce n'est pas l'echelle ( architecturale ou urbaine) qui décide de l'importance du projet mais sa nature, son contexte, les difficultés rencontrées lors de l'étude ou de la réalisation,ça dépend aussi des moyens mis à la disposition de l'architecte, de l'urbaniste, ou du groupe d'architectes ou d'urbanistes, et un projet d'architecture.

ça reste mon avis, et j'aimerais avoir les votre

bonsoir,
bien qu'il soit mon professeur, un docteur et prof très respecté dans le monde entier, je partage pas avec lui son idée sur le projet architectural, il s'agit là d'un point de vue subjectif d'un professionnel d'urbanisme, serte un projet urbain et un projet architecturale sont différents par leur taille, par leur envergure, échelle d'influence, mais à ça n'empêche pas qu'un projet architectural prends en considération des paramètres d'esthétique et de fonctionnalité qui sont primordiales pour une production architecturale réussie, mais aussi d'autres paramètres d'intégration physique et social.

comme tu le dis si bien aussi un projet architectural peut être une petite construction qui n'a besoin qu'un architecte pour la concevoir comme elle peut être d'une grande échelle qui demande l'intervention de plusieurs spécialiste de divers domaines.

faut dire également que toute intervention architecturale, est une intervention urbain, et donc en quelque sorte un petit projet urbain (... bon je sais que certain vont dire que construire un petit chalet dans une forêt n'est pas un projet urbain, et c'est vrai, mais comme c 'est une intervention assez rare par rapport à des production architecturale au niveau urbain, cette idée devient donc plus ou moins correct)

ceci dit, l'auteur a raison dans la mesure où un projet urbain, prend toujours une dimension bcp plus conséquente qu'une petite intervention urbaine (construction d'une maison, ou un immeuble ...etc), un projet urbain avant sa mise en conception doit faire l'objet d'une étude et analyse urbaine minutieuse, pour faire ressortir les besoins actuels et futures de la société ; bref un projet urbain peut changer complètement notre perception de toute une ville, et donc l'erreur dans la prise de la bonne décision doit être très minime, et c'est pour cela qu'il dit qu'un projet urbain demande une durée de temps importante et l'intervention de bcp de praticiens de disciplines variés ...

bonjour,
personnellement je ne connais pas monsieru Maouia Saidouni, mais en lisant son livre( que je conseille d'ailleurs vivement à tout les étudiants surtout ceux admis en 4 année) je me suis dit qu'il doit etre un grand urbaniste et un très bon prof vu que son livre résume parfaitement les cours d'urbanisme(dispensés aux étudiants de l'épau).

HBM,vous dites qu'un projet architectural et un projet urbain sont différents par leur taille..., certes, mais ce qui m'intrigue c'est pourquoi doit-on toujours comparer l'architecture à l'urbanisme? ( dans tout les livres et les articles qui traitent de l'urbanisme), c'est une question d'une étudiante qui n'a pas encore fait d'urbanisme.

vous dites aussi que toute intervention architecturale dont le contexte est urbain, est une intervention urbaine, je partage votre point de vue et ça me rappelle l'exemple qu'a cité l'auteur de ce meme livre en disant que les construction qui cinturent une place publique participent fortement à la conception de l'image de cette place urbaine par leurs façades qui ne leurs appartiennent plus ou du moins, appartient et aux constructions, et à la place puisqu'elles constituent ses parois.

concerntant l'echelle maintenant, vous m'avez convaincu, mais j'aimerais savoir si un projet architectural ne pourrait en aucun cas égaler ou dépasser l'envergure et la dimension d'un projet urbain meme si ce dernier est une petite intervention au niveau urbain?la conception d'un grand complexe hotelier et un lotissement à titre d'exemple, qui a plus d'influence? le complexe évidement, donc pouquoi admet-on que l'echelle architecturale est minime face à l'echelle urbaine?

et merci HBM, votre réponse fut vraiment bénéfique
et j'attends toujours vos intervention les amis architectes urbanistes et étudiants

bonsoir,
je crois que tu n'as pas encore terminé le livre, tu es seulement dans les 3 premier chapitres, et donc tu n'es pas encore arrivé aux chapitres : Analyse urbaine, projet urbain et les instruments d'urbanisme.

je vais aller un peu court, pour dire qu'un projet urbain consiste à une intervention dans un tissus urbain (dit 'u') ou à urbaniser (dit 'au'), cette intervention peut changer radicalement la perception qu'on a de cet portion de ville,
l'intervention en milieu urbanisé est souvent d'une petite échelle et consiste à une réhabilitation une rénovation ou une restructuration urbaine (passe à la fin du livre pour trouver la définition de chacun de ces termes), donc ça concerne une partie de quartier ou au meilleur des cas un quartier. Mais si on passe à des interventions dans des secteurs à urbaniser ou même à urbanisation future (pour des besoins stratégiques ou pressant du à une demande particulière), là la dimension du projet urbain prend une envergure bcp plus conséquente, autrement dit ce n'est pas une petite restructuration ou réhabilitation d'un quartier, mais la création de tout une aire urbaine nouvelle, voir même une nouvelle ville et donc quelque soit la dimension de votre complexe hôtelier, ça n'égale jamais la taille d'une ville comme la nouvelle ville de Hassi Messaoud, ou juste à coté de nous à Alger : le Nouveau quartier d'Affaire de Bab Ezouar.

Enfin dans un future proche tu sera amenée à apprendre comment faire une Analyse Urbaine, puis tu feras une Analyse urbaine puis tu essaiera à projeter un Projet urbain, et là tu auras une idée plus claire de la différence entre un Projet urbain quelque soit sa taille, et un Projet architectural.

juste pour rappel au étudiants qui passent en 4ème année, le livre dont on parle "Éléments d'introduction en Urbanisme" est plus que primordial pour vous, sa lecture en début de l'année universitaire vous aidera énormément pour comprendre ce que vous devez faire en Urbanisme et en Atelier de 4ème année, je vous invite également à lire les livre de l'autre ancien prof d'urbanisme de l'epau les livre de ZUCCHELLI ALBERTO.

HBM a écrit:
je crois que tu n'as pas encore terminé le livre, tu es seulement dans les 3 premier chapitres, et donc tu n'es pas encore arrivé aux chapitres : Analyse urbaine, projet urbain et les instruments d'urbanisme.

.

effectivement, j'ai lu seulement les 3 premiers chapitres, et je viens d'entamer le quatrième

merci HBM de m'avoir éclairé, et je reviendrai sur ce topic dès que je termine la lecture du livre pour commenter ce que vous venez de dire( histoire de comprendre ce que c'est le "u" et le "au"), et pour donner mon avis final et complet.

je peux avoir les titres des livre de ZUCCHELLI ALBERTO disponibles chez nous? ils sont en vente?

hbm fi 3ilm el 3imara wa el 3oumrane..faut lire ibn Khaldoune aussi.!

El Cortobi a écrit:hbm fi 3ilm el 3imara wa el 3oumrane..faut lire ibn Khaldoune aussi.!

oui tout a fait d'accord pour ibn khaldoun, mais c difficile de le lire en arabe, l'arabe du 15ème siècle est très difficile par rapport à l'arabe contemporain


pour les u et au et uf et nu j'en ai parlé un peu plus haut :
AU : secteur à urbaniser
U : secteur ou tissus urbanisé (ou bien tissus urbain)
UF : secteur à urbanisation future
NU : secteur non urbanisable

comme leurs noms indiquent, chaque secteur, et suivant son nom a des règles urbaines et servitudes légales qui lui sont propre, par exemple, un secteur urbain se trouve généralement à l'intérieur de la ville, soit dans un centre ville, soit dans des péri-centres, se sont souvent des secteurs à forte identité architecturale, et dont les éléments de permanences sont très présents, l'intervention dans un tel tissus est très limité non seulement par les règles urbaines de base, mais par les règlement de préservation du patrimoine urbain et architecturale présent (appelé PPSMVSH : plan permanent de sauvegarde et mise en valeur de secteur historique) , l'intervention est souvent une réhabilitation, une rénovation ou une restauration, des intervention tel qu'une restructuration urbaine, sont à éviter

les livres de bnou khaldoun se vendent en francais HBM ! c'est vrai que c'est assez cher mais sa vaut le coup !

fan-art a écrit:les livres de bnou khaldoun se vendent en francais HBM ! c'est vrai que c'est assez cher mais sa vaut le coup !

hou hou, tu laisse l'originale écrit en arabe, et tu cherche à lire sa traduction en français , wela t'es parmi les gens qui disent : je comprend pas l'arabe ^^ t3alemt ghir le français mdr

rak tetbela bezaf fi had ramdane ya hbm...bayna sar3ak!

El Cortobi a écrit:rak tetbela bezaf fi had ramdane ya hbm...bayna sar3ak!

t'as vu ^^

El Cortobi a écrit:hbm fi 3ilm el 3imara wa el 3oumrane..faut lire ibn Khaldoune aussi.!

j'y manquerais pas si je le trouve en arabe ou en français,

JE L'AI EN ARABE EN ET FRANCAIS ET C PAS DUTOUT CHER , ACHETés A LA FOIRE DU LIVRE DALGER , CA COUTE DANS LES 400 - 800 DA.

ARCHIFAT a écrit:JE L'AI EN ARABE EN ET FRANCAIS ET C PAS DUTOUT CHER , ACHETés A LA FOIRE DU LIVRE DALGER , CA COUTE DANS LES 400 - 800 DA.

ah oui c'est pas du tout cher 400-800 DA , et en plus ça vaut le coup un livre d'Ibn Khaldoun, j'espère que le trouverai

ARCHIFAT a écrit:JE L'AI EN ARABE EN ET FRANCAIS ET C PAS DUTOUT CHER , ACHETés A LA FOIRE DU LIVRE DALGER , CA COUTE DANS LES 400 - 800 DA.

bientot la foire du livre, faut faire une rencontre et aller en groupe

ahhh en parlant de la foire du livre, voici une caricature de Dilem qui resume bien notre situation ====>>>>

plein de sens cette caricature ^^n j'étais mort de rire sur notre réalité en parcourrant le journal Liberté de ce matin

HBM a écrit:plein de sens cette caricature ^^n j'étais mort de rire sur notre réalité en parcourrant le journal Liberté de ce matin

meme la tente , elle est rapiecée !!